
近日,84岁的前知名经纪人何塞普·明格利亚接受了《每日体育》独家专访,回顾了与巴萨和皇马的合作经历以及过往德比比赛等话题。 《每日体育报》注:14岁时,他举着支持者协会的牌子出席诺乌球场开幕式;他曾在俱乐部青年队效力,并为白金汉和米歇尔斯担任翻译和助理;而在三十多年的经纪人生涯中,他为诺乌阵营带来了一些世界上最优秀的球员——马拉多纳、斯托伊奇科夫、里瓦尔多,以及最伟大的梅西。 2003年,他还竞选巴塞罗那主席,与卢西奥、德科、马凯等人“签约”诺言。 20 世纪 60 年代初,你 18 岁那年去了马德里。你为什么去?我在巴塞罗那学习法律。我总是和一个朋友在一起,我们谈论了很多政治话题,大部分是在佛朗哥时代秘密进行的。说实话,我们没有男人y 类。有一天我们突然问我们是否可以学习政治学。那时别无选择,只能学习经济和商业。我们发现唯一的可能性就是去马德里学习。一时冲动,我们开着朋友父亲借给我们的雷诺车直奔首都。我们注册了,过了三年非常幸福的生活。例如,我记得几乎每个星期天都有婚礼。有同学问起酒店的婚宴,我们就偷偷溜进去,去参加一个谁都不认识的婚礼。 (笑)相当不错。告诉我你第一次去圣地亚哥伯纳乌的经历……我不久前去了那里。我记得米勒进了一个球,比分是1-2。我认为那天我们以 3-1 获胜。我们住在克里斯托广场,靠近拉卡斯特拉纳大道,我们经常跑去皇家马德里体育场。你第一次在所谓的“瓶子决赛”中大饱眼福——巴塞罗那通过皇马的乌龙球从皇马手中“偷走了”国王杯……是的,它更像是一种“愉悦”而不是“暴食”。在伯纳乌的看台上赢得奖杯,发现自己被“不属于我们的人”包围,皇马球迷对你大喊大叫,向你扔瓶子,这是一种压倒性的感觉。我想……好吧,他们在破碎的时候看起来并不“文明”。我认为当时的敌意程度更大,政治环境也更紧张。只要你是加泰罗尼亚人,就不欢迎你。对我和美国学术界都有好处,因为那里的知识水平不同;但在球场上,目标只有一个:杀死巴萨。另外,还有很多东西结合在一起。我们与迪斯蒂法诺有一段恋情,所有监管或合同许可方面的“开发”都必须经过马德里。中央政府和加泰罗尼亚之间的紧张关系是常态。我记得我在电影行业工作的一些年里,我的剧本必须发送到《La Castellan》的新闻部门一条大道。这就是“剧本”!不然就没有电影了。即使电影拍完之后,他们仍然保留“剪掉你的镜头”的权利。我已经经历了这一切。能感受到仇恨吗?这么有能力。很强。也许现在他们更喜欢用更微妙的方式,但他们仍然觉得自己是这个国家的“乐队指挥”。坐在看台上,当巴塞罗那进球时你必须小心。当时像我们这样的加泰罗尼亚人并不多。球迷不会像现在这样旅行,当然你在那里,被包围。然后,人们看到你坐在板凳上。先是白金汉宫的助手和翻译,后来成为米歇尔斯的 助理教练,他经历了那场令人难忘的5-0比赛。告诉我 1974 年 2 月的那个夜晚……一定非常有趣。没有人预料到这一点。说实话,这有点令人惊讶,因为尽管我们有一支非常紧凑的球队,有克鲁伊夫、索蒂尔、胡安·阿森西、查理·雷沙克、马西亚尔·皮纳……我们要去马德里。每当你去马德里时,你应该可能要小心一点。我在包厢里观看了那场比赛的上半场。很多次我爬上看台,可以告诉米歇尔斯我在比赛中看到的四件事可以改进。我去了中场,坐在替补席上,打进了一个又一个进球。真是难以置信。我记得比赛结束后我们去了巴拉哈斯酒店,当时我们一直住在那里,没有人相信这个结果。马德里人民感到害怕。上半场我和他们很接近。他们对球员大喊大叫,而不是承认巴塞罗那的表现。说他们不跑步或工作。这是一份礼物。它比6-2更重要吗?是的。想一想,上一次巴萨成员尽情享受的时候,还是库巴拉、巴索拉、塞萨尔、塞加拉等人组成的球队。夺得包括联赛在内的五项冠军。但随后出现了一个与我们现在非常相似的阶段。 1957 年,巴塞罗那建造了努安营地,但资金耗尽了。他们必须出售球队的最佳球员球员,路易斯·苏亚雷斯,不能引进大牌球员。我当了几年球探,也有过一些选择,但俱乐部拒绝了我。我向他们推荐的一些球员想要1200万或600万比塞塔,但我们无法达成协议。就连格拉纳达前锋波尔塔也未能签约,他要价1500万。我都和当时的董事长坎迪住在一起。但这没有用。最终总是只引进二线球员。我们已经14年没有赢得过联赛冠军了。但后来克鲁伊夫来了……好吧,约翰来了,因为蒙塔尔主席在加泰罗尼亚银行的支持下来到了俱乐部。 Les Colts 的场地上开始修建住房,俱乐部也慢慢获得了财务上的优势。蒙塔尔引进了阿曼·卡拉本,引进了世界足坛大腕克鲁伊夫,我们还引进了索蒂尔。有一个有趣的故事。我告诉米歇尔斯,我们有一份关于路易斯·库比拉(Luis Cubilla)边锋的很好的报告。提奥菲勒斯?对 没有视频,也没有电视镜头。我们有亲眼所见。我们在世界任何地方都没有球探,所以我们安排了一次去利马的旅行。我们今天做了一件几乎不可能的事情。周五我和教练一起飞往利马。周六下午 5 点,秘鲁,阿兰萨队对阵市政体育队。晚上九点的飞机回来。我们周日 8:00 在塞维利亚还有另一场联赛。回来的路上,Rinus问我:你觉得怎么样?我说:我觉得市运10号更适合我们。米歇尔斯告诉我:“我也这么认为。我们签下他吧。”所以你买了索蒂尔。我们去看了库维利亚,并摆脱了索蒂尔……这就是巴塞罗那当时所做的。回到5-0。那是你经历过的最伟大的时刻吗?对我来说当然是这样。这对我来说就像是冠军联赛。嗯……冠军联赛几乎总是被认为是“第二级别”(笑声)。我记得我们带着一点恐惧去那里,因为那毕竟是皇家马德里。赛前我们叮嘱大家要小心,不要做奇怪的事情,要冷静地打球并保留球。游戏中最基本的东西。但比赛开始后,我们看到巴塞罗那昂首挺胸,有空余的空间,但他们才是最令人恐惧的。没有人“买”5-0。那空前的成功也带来了“承诺”……“承诺”?我不记得了……是你宣布你不会错过马德里的另一场国家德比。啊,是的。这是真实的。我就这样坚持了三十多年,没有错过任何一件事。这也是一种庆祝方式。即使我们没有获胜,我仍然会想起那天和我所经历的一切。我也将比分追至6-2。我记得我被安排在皮克父母旁边,他们非常紧张。我告诉他们:休息,休息。我在这里5-0赢了,他们还记得,还怕我们,哈哈。皮克随后打进第六球。你有没有在国家德比中睡着过?这是真的吗?嗯,正是因为这个承诺,在5-0之后我决定不再错过马德里与巴塞罗那的另一场比赛,我把自己逼到了极限。麻省理工学院。后来我经常坐飞机出差,作为代理人,我也经常在南美。有一次,我下午三点左右到达马德里。比赛前两点。飞行时间约为24小时。我记得从乌拉圭起飞的航班。我去了伯纳乌,走进看台,发现自己也在睡觉。前半段我就睡着了。然后到了下半场,一切都轻松了,我才回过神来。你说世界上没有哪场比赛比国家德比在体育场内造成的社会政治紧张程度更大。没有。如果你看博卡对阵河床的比赛,当然双方都想赢。他们一年打四场比赛,持续一百年。家庭之间有很多和谐。有两种不同的存在。一侧是“百万富翁”,另一侧是“博卡”,距离地面较低。战场大概就在这里。但这与社会和政治方面无关。这里不一样。这不是击败皇马那么简单,而是击败伊索梅事情更大,对吧?是的。这就像对那些认为自己比别人优越的人的道德矫正。你看,我出生在一个叫吉梅拉的小镇。当你七八岁的时候,人们告诉你关于皇家马德里以及他们是如何做到的。我什至不知道马德里在哪里,但你就是这样长大的,感觉一切都在首都煮熟。也就是说,他们过着自己的生活,却没有意识到,从某种意义上说,他们正在遇到其他地方的人。我认为还有一件事对他们影响很大。因为它们在平原上,所以有空间感。在我们这边,比达博山和达博山之间夹着大海。两个现实。也许这就是为什么白金汉对皇马主场获胜感到惊讶的原因。这是 1970 年代 10 月联赛的揭幕战。我们以 1-0 获胜。出发吧,我们午夜返回巴塞罗那。那是一架凌晨两点起飞的飞机,每天都带着所有的信件。我们下午三点到达普拉特机场。一个到时候,机场会让你把车停在车道上,并为你划出一条过道让你下飞机。我们出去赶公共汽车,看到外面有成千上万的巴塞罗那人。白金汉突然转过身来问我:发生什么事了?是不是出了什么意外?它是什么?我说:不,教练,我们在马德里赢了。他简直不敢相信。如果你去查马丁看球赛,你会在街上被嘘吗?有什么情况都有。曾经有人喊道:明圭拉,你应该把梅西带到皇马,你的所有球星都应该来我们这里。没有辱骂,只是大喊大叫。梅西在伯纳乌,纯粹是“恐慌”。梅西有两个主要优势。第一个是pamahundred;第二,他很有竞争力。他看似“不在场”,像一只“苍蝇”,但来到球场上,他的目光里只有胜利。如果你将威尔和梅西的技术水平结合起来,你将在未来几年成为令人敬畏的存在。他决定了数量惊人的比赛。我们有经验过去曾引用过相反的版本——迪斯蒂法诺的皇家马德里。也就是说,我记得我们去了Les Colts,皇马则和迪斯蒂法诺一起去了,人们都很害怕。通常,因为我们谈论的是具有卓越技术和获胜心态的球员。但迪斯蒂法诺却被“抢走”了?我在一本书中发表了当年的一份文件,我认为这清楚地表明巴塞罗那很放松。俱乐部迈出了签下他的第一步,引进他,训练他,并在布拉瓦海岸的一场友谊赛中与他比赛。但有人开始“捅马蜂窝”了。突然,从西班牙打来了巴塞罗那董事局的电话。我不会说这是一种威胁,但这可能是一种……嘿,忘了这个球员吧。巴萨的很多董事都是靠着必须经过首都的交易,在压力下我想他们最终屈服了。他明明拥有所有权利,但他却退出了,直到最后才踢比赛。我还认为如果巴塞罗那知道什么迪斯蒂法诺将在皇家马德里效力多年,如果没有任何期望,他们可能会支付比最初报价更高的价格。伯纳乌和弗洛伦蒂诺谁更有实力?相同的。如果圣地亚哥·伯纳乌不知情,没有一根手指会移到那里。他住在阿利坎特的圣波拉,用自己的船去钓鱼。但所有的规则都是由他决定的。这么说吧,他不太喜欢加泰罗尼亚语。他的快乐来自于击败巴塞罗那。你和弗洛伦蒂诺的关系如何?不太好。由于我对巴萨的热情,我不会向他们推荐我认为好的球员。在马拉多纳的时候,我可以组织一次“拍卖”,但我把他带到了巴塞罗那。每个人都一样......你刚刚给了他们杜博夫斯基。是的,他是斯洛伐克足球界的超级巨星,不幸的是在为奥维耶多效力时因事故去世。巴塞罗那对他没有兴趣,所以他被皇马签下。我有一个特别好的笑话。我们来谈谈吧。我经历过在努涅斯的带领下,这在巴塞罗那永远不会发生。 Real M 已经见过 itadrid Dubovsky,我把这名球员带到了马德里。我们入住了伯纳乌附近的一家酒店。第二天早上,我去了俱乐部办公室,开始与皇家马德里队总经理费尔南德斯·特里戈交谈。我完成了一份四年的合同,大约3000万比塞塔什么的……总经理准备好一切后,他说下午会见董事长拉蒙·门多萨,请他点头。我回到酒店去见球员并告诉他一切都很好,彼得很高兴。下午我们到了董事长办公室,总经理跟他了解了合同情况。门多萨突然道:“不行。”我想,好吧,管它呢。但门多萨突然补充道:“皇马球员不可能赚到一点钱。”然后他增加了我们商定的金额。难以置信。我已经习惯了努涅斯的套路——你要两个,我给你一半。想一想吧。这是我最好的对话获胜者。当然,可怜的杜博夫斯基一开始也很惊讶。那么,我们来谈谈本周日的比赛,你觉得怎么样?我认为两支球队都处于“昔日”。让我解释一下。皇马去年结束了一个运转良好但时间太长的周期。所以他们上赛季确实没碰过球。他们是一家非常擅长从一群关键球员身上赚钱的俱乐部,这是巴塞罗那以前从未做过的;但问题是,卖掉卡塞米罗,就得带来“第二个卡塞米罗”。如果你没有遇到麻烦的话。银行里的钱无法进球或防守。他们没有看到卡塞米罗、克罗斯和莫德里奇的替代者。还有米利唐和阿拉巴的受伤。与此同时,巴萨焕然一新,进攻性极强的主教练到来,思维不同,年轻球员充满激情。我们赢得了联赛冠军,踢得很好,并利用了皇马的优势上升。但现在弗里克已经进入第二年了,一切又要从头开始了。是的,我们正处于下一个时代。皇马更换了教练,完成了代际更替。这意味着他们会变得越来越好,即使他们仍然存在各种跑步问题。但他们本赛季拥有最佳射手,那就是基利安·姆巴佩。这一点非常重要,因为他可以帮助你解决很多游戏。至于巴萨,莱万多夫斯基是一名不错的射手,但他比我大一岁,而且和我一样“慢起”;伊尼戈走了,他是一名非常优秀的防守者;而且在我看来,球队还缺少一名高水平的防守型中场。我们有多少场不失球?随着布斯克茨的离开,弗里克不得不将佩德里和德容搭档。他们都是优秀的球员,但他们的心态是进攻多于防守。防守将会陷入困境。莱万特可以得到你们两个,塞维利亚可以得到你们四个……我的意思是,就像皇马的重建一样,我们也有问题,更糟糕的是我们没有钱在某个时候购买我们想要的任何人。小伙子们非常出色,但还不足以赢得冠军联赛。你不认为拉明·亚玛我现在是世界上最好的吗?不,不,不……这并不像说不。我的意思是,你如何衡量“世界最佳”?按目标?叉?防御?异常?你可以成为最好的运球手,但最终你仍然必须投篮和得分。你的意思是,如果亚马尔想成为最好的,他需要将更多的机会转化为进球。这样看:拉明的条件很好,但他在边路。在边路,你很难成为球队无可争议的绝对核心。边锋可以在一对一的情况下传球、传中并提供助攻。非常重要,请记住,我不会被放慢速度。但通常以禁区附近的中锋或内锋为参考。 20世纪50年代和1960年代,皇马的王牌是迪斯蒂法诺。不是gento,虽然他也是一个奇迹优秀的玩家。你不也被F1抓住了。您认为亚马尔会在内部发展吗?比如打10号位。这取决于弗里克的决定以及他是否能够适应。他与右翼的联系很深。我不会将他与其他任何人进行比较,但他的一些品质让我想起了罗本。他也是一位破坏力极强、能突破的左脚球员,但他并不是杀手级射手。也就是说,他需要进更多的球,而从边路做到这一点总是很困难。所以现在,你认为姆巴佩比拉明更果断。更强。这里决定胜负的人就是把球放进最后一个“方盒子”的人,好吗?这是后面有网的矩形,这就是决定因素。我也不想将拉明与任何人进行比较。但真正给你带来冠军的是迪斯蒂夫瓦特、乌戈·桑切斯、梅西、C罗,他们都在“禁区垂直线上”运作。但上赛季的金靴去了姆巴佩带领巴萨夺得联赛冠军,拉明状态出色。看来是这样。我也说过我不想陷入比较之中。但我也说了那一年皇马踢得不好。联赛如此,欧冠也被取消。也就是说,徽章很重要,但真正定义比赛的是穿着球衣的人。你把我扔到了那里,不管你让我穿哪件球衣都没关系,你明白吗?所谓DNA,当球队没有合适的球员时,DNA就会崩溃。不存在。在桑提拉纳,只需一个死球即可进球。那是DNA吗?不,那是桑提拉纳,他可以击中任何东西。现在他们有了基利安·姆巴佩。这是巴塞罗那犯下的历史性错误。有些董事是我所说的见证人。基利安·姆巴佩可以上场,但俱乐部选择了登贝莱,因为他们说,他更适合。乌戈·桑切斯也遇到了类似的情况。他们不想要它。它当时签署的。他安排了纽约的一切。我们将合同发送到若昂·加斯帕特的办公室。雨果和我在纽约的喜来登酒店,我们给体育日报打电话并告诉他们:听着,我们签下了雨果·桑切斯。你要我给他打电话吗?这就是你要去的地方。他说了几句话,承诺人们会在两个月内忘记马拉多纳,并在一个月内讲加泰罗尼亚语。这两句话出现在体育日报的头版上。但英国人(特里·维纳布尔斯饰)来了,想要的是阿奇博尔德。这是正确的。墨西哥队去了皇马,最终取得了五连冠。是球衣的问题,还是穿着球衣的人的问题?我就说了这么多。但你必须选择正确的一个。如果这就是您正在做的事情,您需要做出正确的选择。如果你做出错误的选择,你就不会获胜。来吧,周日谁会获胜?巴塞罗那2-1皇家马德里。
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